Khadija Ryadi war die erste Frau, die den Vorsitz der Marokkanischen Menschenrechtsvereinigung (AMDH) innehatte. Wir haben mit ihr über die Situation der sozialen Bewegungen in Marokko gesprochen.

Khadija Ryadi war die erste Frau, die Präsidentin der Marokkanischen Menschenrechtsvereinigung (AMDH) wurde, eine Position, die sie zwischen 2007 und 2013 innehatte. Der 1979 gegründete Verein feiert in diesem Jahr sein 40-jähriges Bestehen und ist eine der beiden ältesten Menschenrechts-NGOs im Königreich. Khadija Ryadi gewann 2013 den Menschenrechtspreis der Vereinten Nationen.

Können Sie uns die Marokkanische Menschenrechtsvereinigung (AMDH) vorstellen?

Die AMDH arbeitet an verschiedenen wirtschaftlichen, sozialen, kulturellen, ökologischen, zivilen und politischen Aspekten sowie an den Rechten von Frauen, Migranten, Kindern und Behinderten. Sie hat etwa 12.000 Mitglieder, hat drei Abteilungen in Europa und ist in ganz Marokko mit 92 lokalen Abteilungen vertreten. Die Organisation ist Mitglied der Internationalen Föderation der Menschenrechtsligen, des Europa-Mittelmeer-Menschenrechtsnetzwerks (Euromed Rights), der Arabischen Organisation für Menschenrechte und der Koordination maghrebinischer Menschenrechtsorganisationen, deren Koordinator ich derzeit im Namen von AMDH bin. Unsere Assoziation ist dadurch gekennzeichnet, dass wir die Menschenrechte aus einem universellen Rahmen heraus verstehen.

Während eines kürzlichen Aufenthalts in Brüssel haben Sie über die Frage der politischen Gefangenen gesprochen: Worum geht es hier genau?

In Marokko gibt es derzeit Hunderte von politischen Gefangenen. Es sind in der Regel Menschen, die Grundrechte, wie Bildung und öffentliche Gesundheit, sauberes Wasser, ein Ende der Korruption usw. fordern. Der Staat sollte diese Grundrechte angesichts der offiziellen Verpflichtung Marokkos zu den Menschenrechten garantieren.

Im Rif, im Norden Marokkos, insbesondere in Al Hoceima, wurde eine Bewegung durch den Tod des Fischhändlers Mohcine Fikri ausgelöst. Letzterer wollte seine von den Behörden beschlagnahmten und in einen Container geworfenen Waren zurückholen, aber der Container zerquetschte ihn und starb zerquetscht, es war der 28. Oktober 2016. Tausende von Menschen gingen sofort auf die Straße, bis im Mai 2017, als die Repression die Fortsetzung der Bewegung unmöglich machte.

Brutalität, übermäßige Verhaftungen, Folter und politische Prozesse haben diesen Volkseifer gestoppt. Hunderte von Menschen wurden verhaftet, und etwa 50, darunter bekannte Führer dieser Bewegung, wurden 700 Kilometer von ihrem Wohnort entfernt, in Casablanca vor Gericht gestellt, was das Leiden der Familien verschlimmerte, die wöchentlich lange Reisen unternehmen mussten, um an dem Prozess teilzunehmen und ihre Verwandten in den Gefängnissen zu besuchen. Die Strafen betragen bis zu 20 Jahre im Gefängnis. Außerhalb des Rifs haben auch andere Städte in Marokko Volksproteste erlebt und Unterdrückung, Verhaftungen und politische Prozesse erlitten.

Wieviele Menschen aus dem Hirak wären heute noch im Gefängnis?

Die AMDH hat mehr als tausend Menschen identifiziert, die wegen der sozialen Proteste während der Hirak in Marokko zwischen 2017 und 2018 inhaftiert wurden. Wir warten darauf, dass der neue AMDH-Bericht die aktualisierte Situation sieht, denn mehrere Personen sind gegangen, andere, etwa hundert, wurden im vergangenen Jahr begnadigt, in diesem Jahr dann hundert. Aber nach meinen eigenen Schätzungen gäbe es immer noch zwischen 300 und 400 Menschen im Gefängnis. Die Haftstrafen und unlauteren Gerichtsverfahren dauern an.

Aus welchen Gründen werden diese Menschen in der Regel inhaftiert?

Jeder kennt die wahren Gründe. Auf diese Weise werden Menschen bestraft, die den Mut hatten, gegen eine alarmierende und sich verschlechternde soziale Situation zu protestieren, aber die Anschuldigungen, die vor Gericht gegen sie erhoben werden, haben nichts mit der Realität zu tun. Ihnen wird Gewalt vorgeworfen, sie werden verdächtigt, sich an separatistische Ursachen zu halten, fragwürdiges Geld aus dem Ausland zu erhalten, Polizisten zu misshandeln oder an der Zerstörung von öffentlichem Eigentum mitzuwirken.

In Marokko sind die Gerichte Instrumente des Staates. Richter verhängen Urteile ohne Beweise. Alle Beobachter bestätigten dies.

In Marokko sind die Gerichte Instrumente des Staates. Richter verhängen Urteile ohne Beweise. Alle anwesenden Beobachter bestätigten es, und alle marokkanischen Menschenrechts-NRO, ausnahmslos auch die gemäßigtesten und versöhnlichsten, sowie Persönlichkeiten, die bei weitem nicht in der Opposition sind, halten diese Gefangenen für unschuldig, fordern ihre Freilassung und bezeichnen die Prozesse als ungerecht.

Und wissen wir, wie viele Menschen außerhalb dieser Bewegung in Marokko aus politischen Gründen inhaftiert sind?

Ein Dutzend Aktivisten der Marokkanischen Nationalen Studentenunion sind immer noch im Gefängnis. Aktivisten vom 20. Februar und mindestens 35 saharauische Unabhängigkeitsaktivisten bleiben im Gefängnis. Journalisten und Blogger sind auch Opfer unfairer Gerichtsverfahren und werden wegen ihrer Artikel oder Ermittlungen inhaftiert, Bürger wegen der Verteidigung ihres Landes gegen multinationale Unternehmen oder Persönlichkeiten an der Macht, die von den Behörden unterstützt werden. Eine große Zahl von Islamisten wurde auch im Zusammenhang mit der Terrorismusbekämpfung vor Gericht gestellt, ohne dass ihre Beteiligung an terroristischen Handlungen oder Netzwerken nachgewiesen wurde. Wir fordern immer ihre Freilassung, weil es Menschen sind, die wegen ihrer religiösen oder ideologischen Überzeugungen verhaftet werden.

In Ihrer Rede in Brüssel sprachen Sie von der “Diktatur” in Marokko. Es scheint jedoch, dass dieser Begriff in Europa in der Zeit von Hassan II. häufiger verwendet wurde als heute: Was kann man über westliche Staaten sagen, die sich oft mit der demokratischen Fassade Marokkos rühmen?

Marokko hat sich um sein Image gekümmert. Seit dem Amtsantritt des jetzigen Königs Mohammed VI. hat die Kommission für Gerechtigkeit und Versöhnung, die mit der Aufklärung der schwerwiegenden Menschenrechtsverletzungen zwischen 1956 und 1999 betraut ist, ehemalige Opfer von Folterungen entschädigt oder das Verschwinden von Personen erzwungen, die dies beantragt haben, einige Fälle von politischem Verschwinden geklärt, Marokko aber nicht in Richtung echter Demokratie bewegt. Jetzt gibt es Menschen im Gefängnis für einen Kommentar auf Facebook. Unter den Hunderten von Hirak-Häftlingen gingen viele nicht einmal auf die Straße, um zu demonstrieren.

Im Jahr 2011 wurde unter dem Druck der Bewegung vom 20. Februar, die Demonstrationen im ganzen Land organisierte, eine neue Verfassung verabschiedet, die eine Reihe von staatlichen Garantien für die Achtung der Freiheiten enthält. Ohne eine wirkliche Unabhängigkeit der Justiz bleibt diese Verfassung jedoch undemokratisch. So bestehen die Grenzen der Meinungsfreiheit fort und Tabus wie die Monarchie, die islamische Religion oder die Frage des Sahara-Konflikts bleiben bestehen.

Die Toleranz ist sogar zurückgegangen, es gibt jetzt Menschen im Gefängnis, die einen Kommentar auf Facebook abgeben wollen. Unter den Hunderten von Hirak-Häftlingen sind viele nicht einmal auf die Straße gegangen, um zu demonstrieren, sie wurden gerufen, nur weil sie ihre Wut zum Ausdruck brachten. Vor einigen Wochen wurde Abdollah Chabni zu drei Jahren Gefängnis verurteilt, weil er auf Facebook gesagt hat, dass der Marsch zur Unterstützung der Hirak-Häftlinge am 21. April in zivilen Ungehorsam übergehen sollte: Wie kann man einen Staat beschreiben, der Menschen für einen Kommentar ins Gefängnis bringt, ohne das Wort Diktatur zu verwenden? Nur weil es kein gewaltsames Verschwinden mehr gibt wie bisher und Orte, die leider für solche Praktiken wie Tazmamart bekannt sind, bedeutet das nicht, dass wir nicht über Diktatur sprechen. Es gibt keine unabhängige Presse mehr, es gibt keine investigativen Journalisten mehr, die kritisieren können, weil Dissens systematisch unterdrückt wird.

Wir denken an diesen jungen Algerier, Hadj Gharmoul, der inhaftiert wurde, nur weil ein Foto, das ihn mit einem Poster mit dem Slogan “Nein zum fünften Mandat” von Abdelaziz Bouteflika zeigt und das auf Facebook zirkulierte….. Sicherlich geschieht dasselbe in Marokko, wo man nur auf die Straße gehen und die Regierung anprangern muss, um verhaftet zu werden. Die meisten der derzeit inhaftierten politischen Gefangenen haben das Staatsoberhaupt nicht einmal angeprangert, sie haben nur die Situation der Armut und die Verweigerung der Grundrechte der Menschen in ihren Regionen kritisiert. Die Bevölkerung von Zagora im Süden Marokkos wurde verhaftet und zum Gefängnis verurteilt, weil sie lediglich protestiert hat, dass es in der Stadt kein Trinkwasser mehr gibt.

Überqueren die Informationen über den Aufstand in Algerien die Grenze (die Landgrenze ist zwischen Marokko und Algerien geschlossen) und werden sie von der marokkanischen Bevölkerung gehört?

Ja, die Informationen kommen gerade an. Aktivisten und Organisationen verfolgen, was in Algerien und im Sudan geschieht. Die Beziehungen zwischen Algerien und Marokko sind unter anderem durch den Sahara-Konflikt belastet, und das offizielle marokkanische Fernsehen zeigt die laufenden Demonstrationen in Algerien, um die als autoritär, ja sogar diktatorisch bezeichnete algerische Macht zu kritisieren. Aber wir werden nie marokkanische Demonstrationen im Fernsehen sehen, auch nicht die Prozesse, denen Aktivisten ausgesetzt sind, außer wenn es um offizielle Erklärungen geht, die von der Menschenrechtsbewegung allgemein als diffamierende Erklärungen bezeichnet werden, die gegen die Unschuldsvermutung verstoßen.

Wurde mit diesem Aufstand in Algerien Solidarität gezeigt, kann er die Mobilisierung in Marokko beeinflussen?

Ja, natürlich. Als Koordinator des Maghreb haben wir Solidaritätserklärungen abgegeben, zumal der Vizepräsident der Algerischen Liga für die Verteidigung der Menschenrechte, ein Mitglied unserer Koordination, Said Salhi, zu Beginn des Protestes in Algerien einen ganzen Tag lang inhaftiert war. Diese Aufstände werden sicherlich andere Bewegungen in Marokko fördern, aber man muss sagen, dass vor allem interne Faktoren die Menschen bewegen. Der Volksaufstand wird in Marokko stattfinden, weil alle Gründe, die die Bevölkerung 2011 auf die Straße gebracht haben, noch immer vorhanden sind und mit der Armut und der Verschlechterung der öffentlichen Dienste sogar zugenommen haben. Das Fehlen von Initiative, die in der Lage ist, all diese Kämpfe zu vereinen und zu bündeln, verzögert diese Explosion.

Es sind nicht mehr die Parteien und Gewerkschaften, die mobilisieren, sondern die Massen der Menschen, die spontan auf die Straße gehen, wenn sie es nicht mehr ertragen können. Kürzlich haben Ärzte demonstriert, dass sie die Aufmerksamkeit auf den Mangel an Ressourcen lenken, es gibt nichts mehr in den Krankenhäusern und das öffentliche Gesundheitssystem ist völlig bankrott. Dasselbe geschieht mit den Lehrern, die seit Wochen im Streik sind, dem medialsten und mobilisierendsten Kampf der letzten Monate, der durch den Konkurs des öffentlichen Systems ausgelöst wurde. Die notleidenden Menschen werden nicht unendlich warten müssen, vor allem, weil nicht mehr die Parteien und Gewerkschaften mobilisieren, sondern die Massen der Menschen, die spontan auf die Straße gehen, wenn sie es nicht mehr ertragen können.

Ist die Hirak-Bewegung zurückgegangen?

Im Norden, ja, weil man nur auf die Straße gehen muss, um Jahre im Gefängnis zu riskieren. Darüber hinaus sind viele junge Menschen nach Spanien gegangen. Derzeit sind die Kämpfe sektoral und daher verstreut. Nach der Unterdrückung von Al Hoceima begann die Rebellion im Nordosten des Landes, in Jerada, wo die Kohlebergwerke seit 1998 offiziell geschlossen sind, wo aber die Bevölkerung immer noch von Kohle lebt und auf unkonventionelle Weise und ohne jegliche Sicherheit in die Minen hinuntergeht. Viele verlieren dort ihr Leben. Als Reaktion auf den Tod zweier Brüder, Houcine und Jedouane, am 22. Dezember 2017 in einer Mine, gingen die Menschen auf die Straße und es entstand eine weitere Hirak. Andere wurden verhaftet und ein junger Mann, der von einem Polizeiauto angefahren wurde, verlor seine Beine. Er ist jetzt behindert und wird von den Behörden völlig vernachlässigt, die keine Ermittlungen durchgeführt haben, um die Umstände und Verantwortlichkeiten dieses Verbrechens zu klären. Aber die Unterdrückung hindert andere Hiraks nicht daran, woanders zu explodieren.

Imidar, eine kleine Stadt in der Nähe von Ouarzazate, ist die Heimat der größten Silbermine Afrikas. Seine Ausbeutung verursacht viele ökologische Probleme, das Land ist infiziert und die Auswirkungen sind enorm für die Gesundheit der Bewohner, die nicht mehr die Mittel haben, wie bisher von der Landwirtschaft zu leben. Die 2011 reaktivierte soziale Bewegung von Imidar ist zwar zahlenmäßig schwach, aber sehr alt. Neue Menschen wurden verhaftet und bis zu fünf Jahre im Gefängnis verurteilt. Wie bei anderen Arbeitsplätzen stellen Minenmanager keine lokalen Mitarbeiter ein, sondern rekrutieren Arbeiter aus anderen Städten, um jegliche familiäre Solidarität mit den Bergleuten zu vermeiden.

Haben sie bei so viel Aktivismus keine Angst um ihre Sicherheit?

Ja, wir leben immer noch in Gefahr. Es gibt Lügen- und Beleidigungskampagnen gegen mich in der von der Regierung geschaffenen und finanzierten Presse. Wir befinden uns in einem undemokratischen Land, und wir alle laufen Gefahr, unterdrückt zu werden, aber was nützt es, frei zu bleiben, wenn wir schweigen und Ungerechtigkeiten nicht verurteilen müssen?

Wie sehen Sie die nahe Zukunft in Marokko?

Ich bin sicher, dass eine weiterer Hirak in Marokko entstehen wird. Wir hoffen nur, dass es so friedlich und organisiert sein wird wie 2011, dass es etwas mehr erreichen wird als die Bewegung vom 20. Februar, die die Mentalität der Marokkaner gefördert hat, denn seit 2011 schweigen die Menschen nicht mehr, sie haben keine Angst mehr und sprechen über echte politische Probleme.

Von den politischen und gewerkschaftlichen Organisationen wird erwartet, dass sie ihre Differenzen, ihre Streitigkeiten aus oft zu vergeblichen Gründen überwinden und schließlich im Einklang mit ihrer Verantwortung handeln.

Was ist mit der internationalen Solidarität zur Unterstützung der unterdrückten Volksbewegungen in Marokko?

Auch Europa hat sich verändert. In den Vorjahren (1956-1999) nahmen die Menschenrechte einen Platz in der staatlichen Politik ein. Es gab eine ziemlich starke Linke, die Solidaritätsbewegung von Menschenrechtsorganisationen in Frankreich und Europa, Anti-Revpressionskomitees in Marokko……. All das hat sich geändert. Die europäischen Regierungen konzentrieren sich stärker auf finanzielle Prioritäten, Sicherheit bei Terrorismusfragen, Migration……. Der Diskurs der extremen Rechten breitet sich aus. Die Linke ist sehr schwach geworden, die Solidarität mit den marokkanischen Aktivisten ist weniger präsent, und die europäischen Regierungen engagieren sich zunehmend mit den marokkanischen Behörden. Sie verschließen die Augen vor allem, was dort geschieht, damit es ihre wirtschaftlichen und finanziellen Interessen nicht beeinträchtigt.

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